刘杉：政府的动机，一方面是希望互联网金融能够解决一些小微贷款的问题，另一方面，它也怕互联网金融冲击到现有的、就是传统金融的经营模式，有这种问题吗？
王君：对，这个问题是很有意思的，其实已经涉及到政府的动机的问题。
王君：互联网金融的泡沫之忧在中国的环境下，一半以上的金融机构的资产是由政府持有，如果是看政府在金融机构的控制和影响的话，恐怕比这个比重还要大。在这样的情况下，其实政府就被绑架了，因为你要求了以后，你就要对要求的后果负责任，这种绑架的结果就是政府不能让他所控制的金融机构轻易地破产、被收购和兼并，所以这实际上是有竞争的含义的。
王君：互联网金融的泡沫之忧四、王君: 政府部门推动互联网金融的意愿是真诚的
王君：互联网金融的泡沫之忧王君：但是是不是足够这样的考虑大到足够让政府部门、监管部门歧视新兴的互联网金融？歧视P2P这个行业？这一点我觉得可能是这样的担心有点过头，我认为政府在解决普惠金融这个方面的意愿是真诚的。对于这一点，我是没有任何怀疑的，只是说在做法上，有的时候显得力不从心，这是因为互联网金融在中国的发展是非常迅速的，甚至比很多国家看起来都显得更加热闹，对于政府部门和监管当局来说有些措手不及，有一个反应期。
三、王君:政府就被银行绑架，不会让金融机构轻易破产
另外一个，这种欺诈其实是刑事犯罪的范畴，打击刑事犯罪的手段，提高欺诈的成本，可能会有一些技术手段，但是提高威慑力，使他三思，不敢欺诈，这恐怕也是很重要的一个手段。
P2P，王君：互联网金融的泡沫之忧而解决的方案，还有一个就是，金融消费者保护和金融教育，金融消费者提高了自己的识别能力，不盲目地去追求短期的超高的回报率，就是也就是他的贪婪心理得到部分的管理，并且有基本的金融知识。
王君：我想P2P的网站跑路、欺诈，就跟我们日常生活当中经常遇到的各种欺诈是一样的，要从根本上消除，这是不可能的，道高一尺、魔高一丈，解决了一批，新的一批又会出来，因为利益驱动这个强大的动力，短时间暴富，发不义之财的这样的动力始终是存在的，所以现实地看，这个问题会长期地伴随着我们，因此应该认识到问题的严峻，但是也不要企图把所有的问题都解决了。
刘杉：但是并不能避免它的跑路问题，即便它获得了这种背书，他有可能获得足够量的现金，或者他的胆子足够肥的时候，他跑路的这种可能性也会存在。
另外一种是他善意的、但是经营失败，这个是要区别开来的。我觉得可以考虑的一个方式就是通过信息披露，比方说P2P这个行业有行业组织、行业协会，这个行业协会自然是有一个名单，而且有行业自律的规律，必要的信息他们都披露了以后，然后每设立这样的一家P2P的平台，就要在自己的网站首页上有一个公示，就是说明，说本网站或者本平台、本公司是什么什么协会的成员，或者是在政府部门注册，有一个注册制，是注册了的，然后有必要的风险提示，这些就使潜在的投资者能够区别出来不良网站和合法网站。
还有一个，应该看到，P2P公司的风险，一种是欺诈，就是刚才说跑路，就是一开始建立这个平台、建立这个网站，就是以欺诈、卷款逃跑为目的的，只要收足了就走了，这是一种。
王君：互联网金融的泡沫之忧王君：应该说，这是一个选择方案。P2P这个平台，它的资金是由第三方托管，比如某家银行，由P2P公司卷款逃跑这个概率就大大地下降了，这当然是一种方法。
刘杉：这个如何监管？现在一些理财的业务，由银行做托管业务，这会不会增加成本？这是不是一个好的方式呢？
王君：据说在1200多家P2P的公司里面，已经有百分之多少啊？10%，一百多家出现了关门跑路，也就是说你提供了资金，有时候你上网一登录，发现这个网站不存在，这个是非常恐怖的，所以监管的问题有显得很突出。
刘杉：对。
王君：对。因为这样做，其实更加批量地处理，就是为有一个规模效应。中国现在监管当局和政府部门比较关注的一个现象，就是P2P的平台跑路的问题。
P2P，王君：互联网金融的泡沫之忧二、王君：要从根本上消除P2P跑路、欺诈，不可能
刘杉：通过大数据来对这个借款人的行为和他的系统做出判断，但是我们现在很多是通过担保公司形式，而且这种由担保的方式反而更容易获得投资。
王君：这个问题应该是能解决啊。
刘杉：那么通过技术能不能解决这个问题？
王君：是的，而且监管者现在也特别强调这一点，但是在中国的P2P的行业里，资金池仍然是一个普遍的现象，这是因为，要一一对应的话，在商业上看，成本也是比较高的，有寻找成本，借款人和出资人之间要对应，出资的规模要对应，往往是先找到了借款的需求，挂在网站上面，有资金提供的这一方，他来选择我是否满足这个贷款等等，这样的模式，当然也是可行的。
王君：互联网金融的泡沫之忧刘杉：这个资金池的做法也是违背金融体系的监管原则。
第二点，普惠的含义呢？如果说从惠及的话，可以从几个角度来看，一个就是目标客户群，不仅仅是某些，比如说妇女，特别弱势的群体；其实它是一个非常广泛的目标客户群，可以从个体到集体，从农村到城市，从妇女到男人
这一点今后一段时间需要警惕，否则的话，就会误导政策，很多地方政府的财政用来补贴利率，都是以这个为依据的。我还见到最近某个省的金融办的领导，也是这么解释普惠金融的，就是说它是优惠性，这个是需要澄清的第一点。
王君：对，你说得非常对，这个实际是惠及的惠，而不是优惠的惠。
刘杉：我理解是不是所谓普惠，就是照顾到可能拿不到贷款的一些客户？
P2P，王君：互联网金融的泡沫之忧王君（世界银行全球金融与市场局首席金融专家）：最近的一段时间到基层去调研，就发现普惠金融这个概念被人滥用和误解了。这里最重要的有一点就是，这个普惠里的惠字，被相当多的人解释为优惠，那么直接就表现在说对贷款利率补贴，对于保险的保费补贴，降低资金的成本，以此作为普惠金融的一个重要的政策措施，这个完全是南辕北辙了。
刘杉（中华工商时报副总编辑）：现在社会普遍认为，互联网金融是一种解决因为信息不对称导致小微企业贷款难的一种方式，那您觉得，这种普惠制的金融能不能解决小微企业贷款难的问题？
一、普惠金融被误解，普惠不是优惠
为此，《经济学家耸耸肩》对话世界银行全球金融与市场局首席金融专家王君老师，他怎么看互联网金融P2P跑路问题？
互联网金融本为解决小微企业贷款难问题而起，但今年以来P2P平台频现跑路事件，以及为放贷提供担保的机构高管也会集体“失联”，这让P2P行业正在遭遇信任危机。
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